別に金がなくたっていいじゃん [その他]
●ホリエモンにお金について突っ込んだけど、
何を聞いても価値観はひとつだった
堀江さん、ちょっと前にゆうこすさんと家入（一真）さんとの対談のなかで
年収明かしてましたよね？
1億円って言ってましたよ。でも、ゼッタイもっと稼いでません？
だって、月額1万円（税別）の堀江さんのオンラインサロンに入ってる人が
1500人以上もいるじゃないですか。それだけで年間2億円弱ですよ。
今年から自分の年収を「1億円にした」ってことね。役員報酬を。
あ、会社（SNS media&consulting 株式会社）からの役員報酬を1億円に。
そういうことですか。
堀江さん個人の仕事の稼ぎも全部会社の売上にしてると。
個人の仕事じゃなくて、会社の仕事だから。
契約はすべて会社で結んでるの。
役員報酬を1億円にしているというのはわかったのですが、
会社としてはどれくらいの売上があるんでしょうか？
なんでそんなこと言わなきゃいけないの？
俺個人の話じゃないし、関係ないじゃん。
SNSmedia&consultingは
堀江さんの個人会社みたいな印象が強いと思いますが…
いや、でも法人だから。非上場企業だし、別に公開する義務ないじゃん。
堀江さんにはこれまでの資産の推移についても聞きたいと思ってまして。
ライブドア時代には、たしか会社の時価総額が
1兆円近くになったこともありましたよね？
覚えてない。調べて。
…すみません。でもそのうち20％くらいの株を持ってたわけなので、
一時は2000億円くらいの資産があったわけじゃないですか。
ライブドア事件のあとにそれはどうなったんですか？
会社が株主と和解するために持ってったよ。全部なくなった。
スッカラカン。
だって、資産を1％以下にしないと株主が納得しないわけよ。
100分の1以下に資産を圧縮しろ、99％以上の資産を手放せというのが
和解の条件だったからね。
資産というのは持ち株以外も含めて？
もちろん。金目のものは全部。
まぁ、当時の俺の資産のほとんどはライブドア株だったけど。
でも1％弱は残ったんですよね？
俺からしたらまったくなくなったみたいなもんだよ。
しかも、残ったといっても現金じゃないからね。
ちなみに、堀江さんはライブドア時代に資産運用とかしてましたか…？
まったくしてない。金に興味ないから。
持ち株を売ることも考えたことがない。
おたく（サイバーエージェント）の社長は毎年売ってるけどさ。
ただ、ライブドアファイナンスのヤツらが
「堀江さんの資産を運用したいから株を売ってください」
ってしつこかったんだよね。俺は売る気なんか全然ないのに。
持株比率だけ気にしていた感じですか？
いや、好きなことをやれればそれでいい。それだけ。
そのためには株を持ってないといけないんじゃないですか？
好きなことをやるのに、株を持ってるとか持ってないとかは関係ないから。
上場企業のほとんどの社長は筆頭株主じゃないでしょ。
そう言われればそうですね。所有と経営の分離。
そう。
しかも、俺は（借金して）自己資金ゼロで会社作ってるからね。
はじまりは俺の金じゃないわけ。
そうやって何もないところから勝手に湧いて出てきた金だし、
どうでもいいのよ。好きなことさえできてれば。
ところで、そんな酸いも甘いも経験されてきた堀江さんの
「現在の総資産額」について聞きたいのですが。
わかんない。ほとんど未公開株だし。
なるほど。未公開株の資産価値はそのときのバリエーション次第だから、
たしかに算出は難しいですね…
ちなみに、全部で何社くらいのベンチャーに投資してるんですか？30社とか？
わかんないけど、もっとじゃない。
毎月来るレポートの数もめちゃくちゃ増えてるよ。
現金はあまり残してないんですか？
現金は1カ月で使う分ぐらいしか持ってない。それ以外は全部使っちゃう。
そこまで積極的にエンジェル投資をしている理由って何なんですか？
面白いから。
エンジェル投資っていうよりは、
「こういう会社とかサービスがあったらいいな」みたいなのを
一緒に作るってこと。スタートアップに近い。
キャピタルゲインを主目的にした投資ではないと。
そう。とにかく面白いことをやりたいだけ。
だとしたらなおさら、ものすごい多動っぷりですね…。
ただお金出してるわけじゃないということですから。
たとえば、Zaif（仮想通貨取引所）の立ち上げに
堀江さんが絡んでるのを知らない人もたくさんいるんじゃないですかね？
みんなが気づいてないうちにいろいろやってるのよ。
堀江さんが資産運用に興味がないことはわかったのですが、
読者のために何かしらお金にまつわるアドバイスをいただきたいなと…
たとえば株をやるなら、
やっぱり企業の決算短信とかを読み込んだほうがいいんでしょうか？
決算短信なんか見てもしょうがないでしょ。
そんなん見て投資しているやつは博打やってるのと一緒。
そうじゃなくて、儲かる投資に必要なのは、
みんなが気づいてないことに気づくってことだよ。
たとえば、8〜9年前の任天堂株ってそんなに高くなかったけど、
当時発売された3DSはメーカー希望小売価格で買えなかったんだよ。
人気すぎて転売ヤーとかが値段を釣り上げてたから。
これはすごいなと。そういう状況を見て任天堂株を買えばいいわけよ。
消費者の動きをチェックしたほうが、リアルな買い時がわかると。
いや、それはカンタンに一般化できない。見るべきポイントは個別に違う。
それでいうと、俺3年くらい前に取材でZOZOTOWNの倉庫を見に行ったんだけど
そのときに前澤くんの哲学を聞いて、これは絶対伸びるなと思ったわけ。
で、ホリエモンドットコムにそのことを書いた。
俺はずっと「この会社すごいよ」って言いつづけてる。
で、たしか取材したときはスタートトゥデイの時価総額って
1500億円とか2000億円くらいだったと思うけど、今はどうよ？
1兆円企業です。
そういうこと。
取材に行ったりしたら、その会社の本質が見えるじゃん。
だけどほとんどの経済紙の記者はバカだから、それがわかんないのよ。
俺もライブドアの社長だったころに
アホみたいな質問をいっぱいされたからね。
でもね、スタートトゥデイに関するインタビューを見てたら、
彼が本気で世界を狙っていることがわかるじゃん。
そうすると、そのためにいろんな布石を打ってることが見えてくる。
ZOZOスーツもそう。サイズのデータを持つことによって、
みんなZOZOの奴隷になっちゃうわけだから。
なるほど。
あと、彼バスキアの絵を買ったでしょ。
もちろんバスキアが好きというのもウソじゃないと思うけど、
同時にあれは彼の世界戦略でもあると思うんだよね。
バスキアを買っただけで、彼は世界中のセレブから名を知られたわけよ。
孫さん並に有名になった。
要は、たった60億円で世界に名を売ったということ。
投資額からしたら一番スマートなやり方だよね。
あのニュースを全然そんなふうに捉えられてなかったです…
こういう観点で彼がやっていることを見て
「スタートトゥデイの株は買いだよね」と判断すればいいのに、
バカだからわからないんだよね。
決算書の読み方とか関係ねぇから。
なんかもう堀江さんにこれを聞くのも気が引けるんですが、
R25世代の読者はどんな資産運用をするのがいいですかね…？
あえてオススメするとしたら。
ちなみにターゲットど真ん中だと、
25歳で年収300〜400万円ぐらいの人をイメージしてます。
その年収で資産運用なんかできるわけねぇじゃん。
仮想通貨に興味を持ってる読者も多いみたいなんですが…
完全にカモだよね。みんなアホだから。
投機なんてただのギャンブル。ほとんど負けると思うよ。
でも、堀江さんだって仮想通貨持ってますよね？
持ってるけど、俺はもらったりとか、
VALUとかトークンを発行して調達しただけ。
法定通貨で仮想通貨を買ったことはない。
昔はモナコインとかも安くて、
投げ銭（チップモナ）でいっぱいもらってた。
モナコインがメジャーになれば価値が上がるから、
せっせと俺にコインを送ってくる人たちがいたのよ。
気づいたらそれが値上がりしてて、「へー」みたいな。
じゃあ仮想通貨“投資”には興味ありませんと。
ぜんぜん。
資産運用なんてしてもしょうがないのであれば、
彼らは何をしたらいいんでしょうか？
好きなことをやればいいんじゃないの。
ただ、みんななかなか給料が上がらないし、
好きなことをやるだけのお金がないんですよ。
別に金がなくたっていいじゃん。
今の自分の生活に対して不満がある人は、
それを金が解決してくれると思い込んでるんでしょ。
年収5000万円になったら自分は楽しくなるはずだと。
そういう面はあると思います。
そんなわけないだろっていう話なのよ。それはお前がつまんないだけ。
…ヒドイ。
でも稼いでる堀江さんがそれを言っても、やっぱり説得力に欠けるんですよ。
なんで？金なんてなくても好きなことできるでしょ。
俺だって銀行の残高が10万円ぐらいしかなかったときに
会社作りたいと思って、600万円借りて作ってるもん。
金がなかったら借りればいいじゃない。
今の堀江さんばかり見てましたが、始まりはたしかにそうか…
やりたいことが世間に受け入れられたら、金なんか簡単に集まってくるよ。
今だったらクラウドファンディングとかだってあるし。
「お金がなくても」って言いますけど、
堀江さん会社員に副業を勧めてませんでした？
いや。
副業を勧めてるんじゃなくて、
「好きなことを全部やればいいじゃん」ってこと。
あ〜なるほど。今いる会社の仕事じゃなくても、
興味があることならどんどんやればいいと。
稼ぐための副業を推奨しているわけではなくて。
そういうこと。
堀江さんの考えていることがよくわかりました。
ホントに一貫してるし、シンプルですね。
今回堀江さんが教えてくれたのは「お金の稼ぎ方」ではなく、
「お金がなくても好きなことはできる」ということ。
極論を言っているつもりは毛頭ない。
「堀江さんだから…」なんてこともない。
誰だってできるのに、みんなそれに気付いてないだけ。
少なくとも対峙した自分には、
堀江さんが心からそう主張しているように見えました。
お金の呪縛から解放されること。
それは「お金を増やすこと」以上に
人生を豊かにする方法なのかもしれません。
https://r25.jp/article/542976236983754853
何を聞いても価値観はひとつだった
堀江さん、ちょっと前にゆうこすさんと家入（一真）さんとの対談のなかで
年収明かしてましたよね？
1億円って言ってましたよ。でも、ゼッタイもっと稼いでません？
だって、月額1万円（税別）の堀江さんのオンラインサロンに入ってる人が
1500人以上もいるじゃないですか。それだけで年間2億円弱ですよ。
今年から自分の年収を「1億円にした」ってことね。役員報酬を。
あ、会社（SNS media&consulting 株式会社）からの役員報酬を1億円に。
そういうことですか。
堀江さん個人の仕事の稼ぎも全部会社の売上にしてると。
個人の仕事じゃなくて、会社の仕事だから。
契約はすべて会社で結んでるの。
役員報酬を1億円にしているというのはわかったのですが、
会社としてはどれくらいの売上があるんでしょうか？
なんでそんなこと言わなきゃいけないの？
俺個人の話じゃないし、関係ないじゃん。
SNSmedia&consultingは
堀江さんの個人会社みたいな印象が強いと思いますが…
いや、でも法人だから。非上場企業だし、別に公開する義務ないじゃん。
堀江さんにはこれまでの資産の推移についても聞きたいと思ってまして。
ライブドア時代には、たしか会社の時価総額が
1兆円近くになったこともありましたよね？
覚えてない。調べて。
…すみません。でもそのうち20％くらいの株を持ってたわけなので、
一時は2000億円くらいの資産があったわけじゃないですか。
ライブドア事件のあとにそれはどうなったんですか？
会社が株主と和解するために持ってったよ。全部なくなった。
スッカラカン。
だって、資産を1％以下にしないと株主が納得しないわけよ。
100分の1以下に資産を圧縮しろ、99％以上の資産を手放せというのが
和解の条件だったからね。
資産というのは持ち株以外も含めて？
もちろん。金目のものは全部。
まぁ、当時の俺の資産のほとんどはライブドア株だったけど。
でも1％弱は残ったんですよね？
俺からしたらまったくなくなったみたいなもんだよ。
しかも、残ったといっても現金じゃないからね。
ちなみに、堀江さんはライブドア時代に資産運用とかしてましたか…？
まったくしてない。金に興味ないから。
持ち株を売ることも考えたことがない。
おたく（サイバーエージェント）の社長は毎年売ってるけどさ。
ただ、ライブドアファイナンスのヤツらが
「堀江さんの資産を運用したいから株を売ってください」
ってしつこかったんだよね。俺は売る気なんか全然ないのに。
持株比率だけ気にしていた感じですか？
いや、好きなことをやれればそれでいい。それだけ。
そのためには株を持ってないといけないんじゃないですか？
好きなことをやるのに、株を持ってるとか持ってないとかは関係ないから。
上場企業のほとんどの社長は筆頭株主じゃないでしょ。
そう言われればそうですね。所有と経営の分離。
そう。
しかも、俺は（借金して）自己資金ゼロで会社作ってるからね。
はじまりは俺の金じゃないわけ。
そうやって何もないところから勝手に湧いて出てきた金だし、
どうでもいいのよ。好きなことさえできてれば。
ところで、そんな酸いも甘いも経験されてきた堀江さんの
「現在の総資産額」について聞きたいのですが。
わかんない。ほとんど未公開株だし。
なるほど。未公開株の資産価値はそのときのバリエーション次第だから、
たしかに算出は難しいですね…
ちなみに、全部で何社くらいのベンチャーに投資してるんですか？30社とか？
わかんないけど、もっとじゃない。
毎月来るレポートの数もめちゃくちゃ増えてるよ。
現金はあまり残してないんですか？
現金は1カ月で使う分ぐらいしか持ってない。それ以外は全部使っちゃう。
そこまで積極的にエンジェル投資をしている理由って何なんですか？
面白いから。
エンジェル投資っていうよりは、
「こういう会社とかサービスがあったらいいな」みたいなのを
一緒に作るってこと。スタートアップに近い。
キャピタルゲインを主目的にした投資ではないと。
そう。とにかく面白いことをやりたいだけ。
だとしたらなおさら、ものすごい多動っぷりですね…。
ただお金出してるわけじゃないということですから。
たとえば、Zaif（仮想通貨取引所）の立ち上げに
堀江さんが絡んでるのを知らない人もたくさんいるんじゃないですかね？
みんなが気づいてないうちにいろいろやってるのよ。
堀江さんが資産運用に興味がないことはわかったのですが、
読者のために何かしらお金にまつわるアドバイスをいただきたいなと…
たとえば株をやるなら、
やっぱり企業の決算短信とかを読み込んだほうがいいんでしょうか？
決算短信なんか見てもしょうがないでしょ。
そんなん見て投資しているやつは博打やってるのと一緒。
そうじゃなくて、儲かる投資に必要なのは、
みんなが気づいてないことに気づくってことだよ。
たとえば、8〜9年前の任天堂株ってそんなに高くなかったけど、
当時発売された3DSはメーカー希望小売価格で買えなかったんだよ。
人気すぎて転売ヤーとかが値段を釣り上げてたから。
これはすごいなと。そういう状況を見て任天堂株を買えばいいわけよ。
消費者の動きをチェックしたほうが、リアルな買い時がわかると。
いや、それはカンタンに一般化できない。見るべきポイントは個別に違う。
それでいうと、俺3年くらい前に取材でZOZOTOWNの倉庫を見に行ったんだけど
そのときに前澤くんの哲学を聞いて、これは絶対伸びるなと思ったわけ。
で、ホリエモンドットコムにそのことを書いた。
俺はずっと「この会社すごいよ」って言いつづけてる。
で、たしか取材したときはスタートトゥデイの時価総額って
1500億円とか2000億円くらいだったと思うけど、今はどうよ？
1兆円企業です。
そういうこと。
取材に行ったりしたら、その会社の本質が見えるじゃん。
だけどほとんどの経済紙の記者はバカだから、それがわかんないのよ。
俺もライブドアの社長だったころに
アホみたいな質問をいっぱいされたからね。
でもね、スタートトゥデイに関するインタビューを見てたら、
彼が本気で世界を狙っていることがわかるじゃん。
そうすると、そのためにいろんな布石を打ってることが見えてくる。
ZOZOスーツもそう。サイズのデータを持つことによって、
みんなZOZOの奴隷になっちゃうわけだから。
なるほど。
あと、彼バスキアの絵を買ったでしょ。
もちろんバスキアが好きというのもウソじゃないと思うけど、
同時にあれは彼の世界戦略でもあると思うんだよね。
バスキアを買っただけで、彼は世界中のセレブから名を知られたわけよ。
孫さん並に有名になった。
要は、たった60億円で世界に名を売ったということ。
投資額からしたら一番スマートなやり方だよね。
あのニュースを全然そんなふうに捉えられてなかったです…
こういう観点で彼がやっていることを見て
「スタートトゥデイの株は買いだよね」と判断すればいいのに、
バカだからわからないんだよね。
決算書の読み方とか関係ねぇから。
なんかもう堀江さんにこれを聞くのも気が引けるんですが、
R25世代の読者はどんな資産運用をするのがいいですかね…？
あえてオススメするとしたら。
ちなみにターゲットど真ん中だと、
25歳で年収300〜400万円ぐらいの人をイメージしてます。
その年収で資産運用なんかできるわけねぇじゃん。
仮想通貨に興味を持ってる読者も多いみたいなんですが…
完全にカモだよね。みんなアホだから。
投機なんてただのギャンブル。ほとんど負けると思うよ。
でも、堀江さんだって仮想通貨持ってますよね？
持ってるけど、俺はもらったりとか、
VALUとかトークンを発行して調達しただけ。
法定通貨で仮想通貨を買ったことはない。
昔はモナコインとかも安くて、
投げ銭（チップモナ）でいっぱいもらってた。
モナコインがメジャーになれば価値が上がるから、
せっせと俺にコインを送ってくる人たちがいたのよ。
気づいたらそれが値上がりしてて、「へー」みたいな。
じゃあ仮想通貨“投資”には興味ありませんと。
ぜんぜん。
資産運用なんてしてもしょうがないのであれば、
彼らは何をしたらいいんでしょうか？
好きなことをやればいいんじゃないの。
ただ、みんななかなか給料が上がらないし、
好きなことをやるだけのお金がないんですよ。
別に金がなくたっていいじゃん。
今の自分の生活に対して不満がある人は、
それを金が解決してくれると思い込んでるんでしょ。
年収5000万円になったら自分は楽しくなるはずだと。
そういう面はあると思います。
そんなわけないだろっていう話なのよ。それはお前がつまんないだけ。
…ヒドイ。
でも稼いでる堀江さんがそれを言っても、やっぱり説得力に欠けるんですよ。
なんで？金なんてなくても好きなことできるでしょ。
俺だって銀行の残高が10万円ぐらいしかなかったときに
会社作りたいと思って、600万円借りて作ってるもん。
金がなかったら借りればいいじゃない。
今の堀江さんばかり見てましたが、始まりはたしかにそうか…
やりたいことが世間に受け入れられたら、金なんか簡単に集まってくるよ。
今だったらクラウドファンディングとかだってあるし。
「お金がなくても」って言いますけど、
堀江さん会社員に副業を勧めてませんでした？
いや。
副業を勧めてるんじゃなくて、
「好きなことを全部やればいいじゃん」ってこと。
あ〜なるほど。今いる会社の仕事じゃなくても、
興味があることならどんどんやればいいと。
稼ぐための副業を推奨しているわけではなくて。
そういうこと。
堀江さんの考えていることがよくわかりました。
ホントに一貫してるし、シンプルですね。
今回堀江さんが教えてくれたのは「お金の稼ぎ方」ではなく、
「お金がなくても好きなことはできる」ということ。
極論を言っているつもりは毛頭ない。
「堀江さんだから…」なんてこともない。
誰だってできるのに、みんなそれに気付いてないだけ。
少なくとも対峙した自分には、
堀江さんが心からそう主張しているように見えました。
お金の呪縛から解放されること。
それは「お金を増やすこと」以上に
人生を豊かにする方法なのかもしれません。
https://r25.jp/article/542976236983754853
